Silent Town
1Весь мир жанра Horror - видеоигры, кино, литература
Survival Horror, Action Horror, Horror Adventure, Visual Novel, Thriller

Главная Форумы Старый Silent Hill Валтиэль — доктор Майкл Кауфманн?

В этой теме 23 ответа, 5 участников, последнее обновление  Luen_K 21.08.2013 at 12:15.

  • Автор
    Сообщения
  • · #18176
    ответить

    Канаэ думает, что на самом деле Валтиэль — это Метатрон. А Метатрон — это Валтиэль.
    Канаэ не шутит smile

    · #18198
    ответить

    И вообще во всем виноват Самаэль.

    · #18201
    ответить
    И вообще во всем виноват Самаэль.

    Нет, Канаэ ведь не просто так сказала, что Канаэ не шутит :3
    В японской версии СХ3 в записке о «законах иного мира», Метатрон описывается как «神の代理人» (kami no dairinin, в английской версии — «angel Metatron (or Metratron) also known as the Agent of God»). В комментариях Хироюки Оваку тоже описывает Валтиэля как «神の代理人», что позволяет сделать некоторые умозаключения о связи фигур Валтиэля и Метатрона.

    · #18202
    ответить

    Самаэль всяко не такой уж и плохой, если верить здешним цитатам.

    Если уж рассуждать серьезно о значении Валтиеля, то надо обращаться скорее к Ито, а не к Оваку, так как сам Оваку до последнего не особо понимал предназначение и смысл Валта.

    · #18204
    ответить
    Если уж рассуждать серьезно о значении Валтиеля, то надо обращаться скорее к Ито, а не к Оваку, так как сам Оваку до последнего не особо понимал предназначение и смысл Валта.

    Поправка: Оваку говорил о значении дизайна Валтиэля (Owaku says that there are things about Ito's designs that he doesn't understand himself, and that he actually didn't understand Valtiel's significance completely until data was being gathered for this book), и действительно за разъяснениями особенности облика Валтиэля и других монстров лучше обращаться к Ито. Но за сюжет отвечает именно Оваку, и по мнению Ямаоки никто из разрабов не знает сюжет лучше чем Оваку^^

    · #18207
    ответить

    Спасибо. Таким образом, подведу итог нашей беседы.

    Канаэ считает, что Валтиель, которого мы видим в Silent Hill 3 является самобытной божественной сущностью, а не проекцией идей и мыслей Хизер, Алессы, Клаудии и т.д. Я правильно понял?

    · #18212
    ответить
    Спасибо. Таким образом, подведу итог нашей беседы.
    Канаэ считает, что Валтиель, которого мы видим в Silent Hill 3 является самобытной божественной сущностью, а не проекцией идей и мыслей Хизер, Алессы, Клаудии и т.д. Я правильно понял?

    napa3uT-кун случаем не читал на днях Игроманию?^^ Канаэ говорит о значении в религии СХ. То есть, если брать во внимание слова Оваку, то получается, что Валтиэль — это христианский Метатрон, образ которого был искажен до неузнаваемости при «смешении» христианской религии и поверий, изначально характерных для СХ-региона. Вот почему у него на плече «Печать Метатрона» (это было заметно на некоторых артах).

    · #18213
    ответить

    Нет, просто разговоры о том, что «все в сх нереально» в последнее время превратили мой моск в кашу, не способную мыслить. Уже не могу понять, что задумали Konami, что задумали всякие там Climax'ы, а что является выдумкой фанов.

    Jigsaw-Pyramide, товарищь, когда будет вторая версия? Мы вне терпения.

    · #18254
    ответить

    Прошу прощения, что заставил ждать. Честно говоря, теория номер два, как таковая, была признана мною несостоятельной и так и не увидела свет. Представляю вашему вниманию пояснение к теории.
    Я рассматриваю Валтиэля не как ангела, а как титул. Да. Валтиэль – тот титул, к которому стремились приверженцы Жёлтой Секты. Первоначально он выступал именно как ангел, но постепенно он превратился в символ истинной веры. Тот образец для подражания, к которому следовало стремиться. Первым Валтиэлем стал Святой Николай – доктор Бога. Скорее всего, именно после его самосожжения Валтиэль и стал титулом. Святой Николай стал Валтиэлем при жизни и по своей воле. Майкл Кауфманн становится Валтиэлем поневоле. (Благодарю la Sorcier за помощь в разработке теории).

    · #18257
    ответить
    Прошу прощения, что заставил ждать. Честно говоря, теория номер два, как таковая, была признана мною несостоятельной и так и не увидела свет. Представляю вашему вниманию пояснение к теории.
    Я рассматриваю Валтиэля не как ангела, а как титул. Да. Валтиэль – тот титул, к которому стремились приверженцы Жёлтой Секты. Первоначально он выступал именно как ангел, но постепенно он превратился в символ истинной веры. Тот образец для подражания, к которому следовало стремиться. Первым Валтиэлем стал Святой Николай – доктор Бога. Скорее всего, именно после его самосожжения Валтиэль и стал титулом. Святой Николай стал Валтиэлем при жизни и по своей воле. Майкл Кауфманн становится Валтиэлем поневоле. (Благодарю la Sorcier за помощь в разработке теории).

    А причем тут Кауфман? Почему Лиза не стала Валтиэлем?

    · #18260
    ответить

    Теория номер два слишком уж маленькая получилась. Ну ладно, все понятно.
    По-твоему Валтиель в Silent Hill 3 всяко Майкл Кауфманн.

    Канаэ, Лиза не стала Валтиелем, потому что Лиза стала Пирамидом. ^_____^

    · #18263
    ответить

    Лиза не стала Валтиэлем, поскольку осталась самой собою.

    · #18315
    ответить

    Теория весьма аппетитная. Правда, на мой взгляд, гораздо концептуальнее она бы выглядела без всяких сравнительных предположений связанных с обликом Валта, которые в отличии от начала, смотрятся менее связанными друг с другом.

    Вообще можно подумать, что «Валтиель» в представлении культа действительно мог являться чем-то, что можно назвать священной должностью или служением, как поразмыслил автор темы, нежели подлинным натуральным ангелом. Это своего рода маскарад или игра божественных созданий, который восток, кстати, издавно у себя проводит.
    Не исключено, что во плоти Валтиеля в альтернативном тёмном мире может жить именно Майкл Кауфман. Заточенный и обреченный…

    К тому же между значением лекаря и ангела Валтиеля есть прямая связь. Что наталкивает на вопрос «не одно ли это и тоже?»

    · #18135
    ответить

    Итак, в Silent Hill-3 в Brookhaven Hospital как раз перед изменением госпиталя на альтернативный можно заметить фигуру медсестры Лизы из первой игры. После этой сцены в течение игры мы можем несколько раз наблюдать Валтиэля, развлекающегося с медсестрой (судя по всему — Лизой). Валтиэль выглядит как обгоревший человек в странной одежде. Исходя из того, что в Silent Hill-1 Лиза в конце игры утаскивает доктора Кауфманна в огонь, и то, что между Кауфманном и Лизой явно была какая-то связь, а также принимая во внимание назначение Валтиэля, особенности его движений (во многих сценах можно наблюдать конвульсивные подёргивания), и то, что в некоторых сценах он появляется вместе с Лизой, осмелюсь предположить, что Валтиэль и Майкл Кауфманн — одно и тоже лицо. В Silent Hill-1 Валтиэля не было, а появление в Silent Hill-3 такого персонажа Silent Hill-1, как Лиза Гарланд (да ещё и вместе с Валтиэлем), даёт мне основания для гипотезы. К тому же, конвульсивные подёргивания Валтиэля и медсестры дают основание полагать, что Лиза и Кауфманн всё ещё горят в том пожаре, который разгорелся ещё в Silent Hill-1.

    Если внимательно наблюдать за Валтиэлем (как на заставках, так и в игре), можно заметить, что он периодически трясётся, словно в конвульсиях. Так трясутся люди, когда их пожирает огонь. А медсестра появляется рядом с ним и вовсе только тогда, когда рядом бушует пламя. Ещё один довод: задача Валтиэля — воскрешать Святую Мать — в некотором смысле это задача врача. Ирония: при жизни мало заботившийся о своих пациентах, доктор Кауфманн вынужден оберегать ту пациентку, жизнь которой стоила для него меньше всего.

    Кауфманн имеет непосредственную связь с событиями, предшествовавшим Silent Hill-1. К тому же в Silent Hill-1 есть всего два персонажа, чья окончательная судьба не показана: доктор Майкл Кауфманн и медсестра Лиза Гарланд. В конце игры Лиза утаскивает доктора за собой, но что было с ними дальше остаётся за кадром. С Гарри, Далией и Сибил (независимо от концовки) всё понятно. Появление медсестры Лизы в Silent Hill-3 наталкивает на вопрос: а не ожидать ли нам ещё кого-нибудь из Silent Hill-1? Тем более, что медсестра появляется там, где в аналогичных локациях мы встречали Лизу в Silent Hill-1. По крайней мере, предположение, что Валтиэль — доктор Кауфманн расставляет все точки над «i»: проясняются судьбы всех персонажей Silent Hill-1.

    Теперь я перейду к теории номер один, которую я сам считаю верной.

    Итак, Лиза утаскивает доктора Кауфманна, нигде обрушивается. Казалось бы, всё закончилось. Но вот, семнадцать лет спустя, мы снова видим Лизу. Что это значит? В The Lost Memories сказано, что страдания медсестры не закончились. Можно предположить, что души людей, замешанных в событиях, предшествовавших Silent Hill-1 и умерших в этом городе, так и не найдут покоя и будут вечно гореть в пламени пожара, вспыхнувшего двадцать четыре года назад.

    Повторю: в Silent Hill-1 мы ни разу не видели Валтиэля, даже в конце игры перед появлением бога, хотя в Silent Hill-3 он прямо перед этим хватает Клаудию, принявшую роль Святой Матери. В Silent Hill-1 можно увидеть многочисленные тела в церемониальных робах, похожих на одежду Валтиэля, такие же тела можно наблюдать и в Silent Hill-3. В The Lost Memories прямо указано на то, что Валтиэль, стараниями сектантов, был хорошо известен в Silent Hill.

    Доктор Кауфманн не мог не знать о Валтиэле. Я полагаю, что он ознакомился с доктринами культа за время своего союза с Далией Гиллеспи. Хотя вряд ли он поверил во всё, что в них было написано. На сделку доктор пошёл ради силы и власти. Ради этого он поддерживал жизнь в Алессе. Судьба пациентки его мало волновала. Когда ситуация вышла из под контроля, Кауфманн пытается исправить положение, но ему это не удаётся, и доктор оказывается пленником города. Именно города. Алесса умирает, и порождённый её подсознанием мир теряет свою силу. Но не исчезает бесследно, чтобы вновь пробудиться семнадцать лет спустя. Всё это время Лиза Гарланд и Майкл Кауфманн были его пленниками. Исходя из биографии доктора, его можно назвать человеком с сильной волей. Когда его уволокла Лиза, доктор оказался на вечном костре. Постоянное страдание порождает желание прекратить его. Когда человек оказывается в экстремальной ситуации, вверх над разумом берут инстинкты. Кауфманном руководил инстинкт самосохранения – он заставлял доктора найти способ избавиться от боли. А способ хоть как-то уменьшить её был один – стать ближе сначала к богоматери, а затем и к богу. Кто ближе всего к богу, согласно религии культа? Его ангел-хранитель. А кто является агентом и ангелом-хранителем в религии культа? Валтиэль. Если присмотреться к облику Валтиэля, то заметно, что в нём мало человеческого – конвульсивные движения, искривлённость туловища, манера передвижения – всё это указывает на непрекращающиеся страдания этого существа. В Кауфманне осталось не так много человеческого. Почти одни инстинкты. Даже возможность при необходимости воскрешать Святую Мать – ничто иное, как те навыки врача, которые сохранились в подсознании на инстинктивном уровне.

    · #18136
    ответить

    За креатив пятерку. Давно не читал подобных интересных рассуждений. Мнение автора имеет право на существование, хотя простейшие логические рассуждения разобьют эту теорию в пух и прах. Но лично мне вовсе не хочется это делать. Пусть все остается так.

    Автор, пиши еще и побольше. Форуму не хватает таких безумных теорий. wink

    Вот Федзуки-то обрадуется, когда приедет и почитает. happy

    · #18154
    ответить

    Надо же, Канаэ не знала этого.
    Спасибо за информацию, Канаэ будет знать^^

    · #18155
    ответить

    Jigsaw-Pyramide, теорию номер один мы выслушали.
    А в чем заключается теория номер два?

    · #18156
    ответить
    Jigsaw-Pyramide, теорию номер один мы выслушали.
    А в чем заключается теория номер два?


    Канаэ знает. Теория номер два заключается в том, что Валтиэль — это НЕ доктор Майкл Кауфманн)))

    · #18163
    ответить

    А разве Валтиэль — не святой Николас дэсу?

    · #18165
    ответить
    napa3uTJigsaw-Pyramide, теорию номер один мы выслушали.
    А в чем заключается теория номер два?

    В разработке.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 24 всего)

Главная Форумы Старый Silent Hill Валтиэль — доктор Майкл Кауфманн?

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Free WordPress Themes, Free Android Games